Без бумажки ты букашка

[I NADEJDA]

Раздраженная и усталая, буду жаловаться.
Жаловаться буду коротко. Я уже почти накатала довольно длинный пост, но, как это со мной бывает, возмущение поутихло, когда я его высказала, так что все набранное публиковать не буду, ограничусь только вопросом.
Вот отменили требование предоставлять в коммунальные службы справку о составе семьи для подтверждения льгот и обмена расчетных книжек по оплате за электроэнергию. Попутно надо заметить, что и сами эти расчетные книжки отменили, теперь нужно заполнять корешок счета, который присылают по почте. А справку о составе семьи предоставлять не ежегодно, а только в том случае, если в составе семьи произошли изменения. Идея замечательная. Выгодно всем. Меньше работы паспортисткам, которые эти справки выдают. Меньше проблем клиентам - не нужно идти за справкой, а потом относить ее в коммунальные службы. Намного легче работникам самих коммунальных служб: меньше наплыв посетителей к ним, меньше бумажек, с которыми приходится возится. Да даже для окружающей среды лучше - экономится бумага.
Здорово? Здорово. Теоретически.
Объясните мне, пожалуйста, если уж произошло такое полезное изменение правил, неужели нельзя было сообщить о нем? Возможностей для этого хоть отбавляй, в первую очередь, естественно, связанные с пресловутыми коммунальными службами, которые и показания счетчиков электроэнергии в подъезде вывешивают, и счета по почте рассылают. И там, и там запросто можно было бы добавить пару строк информации. В итоге не просто нет тех позитивных последствий, которые я перечисляла, а наоборот есть усталые злые люди, которые заморочились с этой справкой и только уже на месте узнали, что приносит ее не надо было, со всеми вытекающими последствиями в виде раздражения, долгих выяснений что и как и т. д. И я в их числе, полдня по жаре зря моталась по инстанциям.
Ну на самом деле не совсем зря, поскольку попутно я решила и некоторые другие вопросы связанные с оплатой коммунальных услуг, но чтобы понятно рассказать об этом надо подробно описывать всю систему, принятую в нашем городе.
И еще для очистки совести: мои извинения, если где-то как-то такое сообщение все же было, а его пропустила.

@музыка: Миша Большаков - Солнце под крылом

@настроение: отдохнула и успокоилась

@темы: житейское

Comments

[Artulina]

вот так всегда и куда не плюнь В этой стране ещё долго не будет порядка, к сожалению((

[I NADEJDA]

Ой, нет, я все же как-то более оптимистично настроена. Хотя оснований для оптимизма вроде бы и нет

[Reichi]

поддерживаю. в этой стране всегда все через одно место, а страдает обычно простое гражданское население..

[I NADEJDA]

Потому что все в лучшем случае просто не продумано.

[Reichi]

не, не совсем так. у нас все очень даже придумывают, и хорошо придумывают, но почему-то либо не применяют, либо пытаются, но встречают сопротивление в верхах. зато Европа перенимает втихую наши идеи, реализует их, гордицца ими, а мы потом перенимаем "европейский опыт" обратно.. и уже по-другому.

[I NADEJDA]

Да идеи-то хорошие есть, но когда их придумывают, их не продумывают до конца, остается какой-то момент, который портит всю идею. Вот как в этом случае - все сделали классно, только сообщить об этом забыли.

[Reichi]

I NADEJDA а ты не замечала, что в основном у нас делают так:
- если делают что-то, что должно ограничить права и свободу гражданина РФ, то об этом трубят везде и всюду, в массмедиа, чуть ли не буклеты домой приносят;
- если что-то делается во благо народа - об этом объявляют очень тихо, незаметно, типа, если не знал - сам виноват.
Вот и думай после этого: как бы ты не поступил - всегда будешь не прав.. Россия же.

[I NADEJDA]

Reichi

- если что-то делается во благо народа - об этом объявляют очень тихо, незаметно, типа, если не знал - сам виноват.

Делают, но не говорят? У нас, на Украине, есть еще прямо противоположенный вариант - говорят, но не делают

[Reichi]

I NADEJDAиз вышеуказанного списка обычно первых делают в десятки раз больше, чем вторых, да и путь ко второму (к какому-то благу) обычно ну ооочень тернист... к примеру, чтобы получить инвалидность, бабушке на закате жизни надо стока оббегать больниц, врачей, стока справок собрать, что если она это-таки сделает, то инвалидность ей уже не нужна будет..

[I NADEJDA]

Reichi Да знаю я этот кошмар из собственного опыта, да и кто его не знает. При этом ладно бы еще речь шла о чем-то таком, что дарится просто так, но ведь чаще всего это что-то такое, что человек заслужил, что ему по закону положено, что он оплатил и т. д.

[Reichi]

I NADEJDA вот-вот, я именно об этом.. Эх, бюрократия погубит мир, ей-богу.. (
в книге Адамса (и в одноименном фильме) "Автостопом по Галактике" была одна раса - вогоны, вот они были абсолютными бюрократами, у них для всего абсолютно нужна была бумажка. смешно, канеш, но мне кажется, что однажды так будет и у нас.

[I NADEJDA]

Reichi Похоже, что так оно и будет. Но я надеюсь, что если всяких документов не станет меньше, они хотя бы будут в электронной форме и их можно будет передавать по сети.

[Reichi]

I NADEJDA ну, это будет возможно только тогда, когда не только у абсолютно у всех и везде будет интернет, но и всякие бабушки научатся им пользоваться ))

[I NADEJDA]

Reichi Ну по крайней мере частично это можно начинать внедрять уже сейчас

[Reichi]

I NADEJDA в принципе, да, но здраво начали со школ, а не с бабушек ))

[I NADEJDA]

Reichi А для бабушек надо пока что-нибудь другое придумать

[Reichi]

I NADEJDA например? саппорты с кучей номеров телефонов, где их будут инструктировать куда нажимать и где искать на системнике кнопку POWER? ))

[I NADEJDA]

Reichi Нет, что-нибудь не связанное с интернетом. Кстати, я тут подумала, а зачем мне как клиенту бюрократической системы уметь пользоваться интернетом? Главное, чтобы все эти сотрудники умели им пользоваться. Возьмем для примера ту же справку о составе семьи.
Первый случай - я получила в дар, унаследовала, купила и др. квартиру. Мне нужно идти в ЖЭК, горгаз, горсвет, водоканал и теплосеть заключать договора и делать, что там еще делается в этих организациях при вселении в квартиру. Среди прочих документов нужно нести и справку о составе семьи. Вопросов нет, нужно, значит сделаю, здесь требуется мое присутствие.
Второй случай - я живу там, где и раньше, и вообще ничего не изменилось. Однажды уже было определено, сколько нужно платить за коммунальный услуги из расчета двух человек, один из которых льготник. Каждый год мне нужно идти в те же ЖЭК, горгаз, горсвет, водоканал и теплосеть со справкой о составе семьи, чтобы там знали насчитывать оплату за коммунальные услуги нужно по-прежнему на двух человек, один из которых льготник. В итоге я ножками топаю за этой справкой, ножками топаю делать ее ксерокопии и ножками же топаю в названные местам отдать ксерокопии, чтобы эту информацию использовали для начисления оплаты. Вот тут как раз можно было бы, чтобы паспортистка не выписывала мне справку, а просто передала эту информацию в ЖЭК, горгаз, горсвет, водоканал и теплосеть по сети. Моего присутствия не требуется, я нужна только для того, чтобы отнести эту справку, я даже подпись нигде не ставлю, я нужна только для того, чтобы отнести эту справку, что можно автоматизировать.

[Reichi]

I NADEJDA а я и не знала, что это надо делать каждый год.. че-т я не в курсе, есть ли у нас такое 0_0
вообще, по идее, у меня может жить за компанию какая-нить небольшая, в составе 15-ти человек, индийская семья, а справку я могу оформлять на 2-их. я вот уже два года живу отдельно от родителей, на квартире покойной бабушки, живу с другом, дык платим мы все равно за одного, ибо тут никто не прописан. хотя вообще странно платить за покойника -_-"
а в общем и целом - да, такая вот беготня отнимает кучу времени и нервов. но вроде пытаются это упростить, к примеру, все квитанции за квартиру щас можно оплачивать через банкоматы (тех банков, которые это предоставляют), в больницах продвинутых делают электронную очередь, а расписания самолетов и поездов можно легко найти на сайтах ж\д и авиакомпаний.
а вот идея про телефонный саппорт для бабушек - это надо передать в Думу\Раду, пусть сделают ))

[I NADEJDA]

Reichi

а я и не знала, что это надо делать каждый год

Уже не надо. Я ж как раз о ней писала в посте. Я получила эту справку и отнесла ее в горсвет и горгаз, где и узнала, что ее отменили. Теперь только надо узнать везде ли отменили, а то может в ЖЭК, водоканал и теплосеть ее еще придется нести.

[Reichi]

I NADEJDA мда, вот беготни-то было.. не завидую.
у меня в прошлом году было, что я одну квитанцию платила в банке, остальные, как обычно, на почте. прихожу как-то раз, а квитанция не пробивается. шо такое? кассирша не сразу вкурила, что я просто не знала о том, что теперь и эту квитанцию можно оплачивать на почте, причем уже без банковской комиссии. в общем, сделали удобно, но тоже не сообщили, пришлось поволноваться )) зато теперь не надо полчаса тратить на поход до банка, а сразу ехать на почту )

[I NADEJDA]

Reichi

причем уже без банковской комиссии

У нас насколько я знаю в банках оплата без комиссии. Я всегда на почте плачу, она у нас во дворе, там без комиссии. В прошлом году то ли горсвет какой-то договор с почтой не заключил, то ли еще что случилось, я не вникала, и при оплате за свет стали брать оплату "за квитанцию". Жалко, конечно, было платить, но у нас тогда эта почта была намного ближе любого банка, где можно было б заплатить без этой оплаты, поэтому каждый раз то лень, то некогда, зарекаешься, что вот уж в следующем месяце обязательно, а пока платишь на почте. Потом уже и отделение банка прямо во дворе открылось, но я все равно платила все на почте по привычке. А теперь горсвет оплату немного по другому организовал и можно платить на почте без всяких дополнительных оплат.

[Reichi]

I NADEJDA а у нас, видимо, не все банки без комиссии работают ((
мое отделение почты аж в 3-х остановках от дома, поэтому я выбираю самый погожий день в конце месяца и еду туда на трамвайчике, ужасно романтично.. )
зато недалеко от меня, пешком 10 минут, есть другое отделение почты, я вот думаю - а можно как-то и где-то договориться, чтобы ходить в это отделение платить, а не ездить в свое? ты не знаешь, такое возможно? почте-то должно быть все равно, округ-то вроде один и тот же, поэтому в которое отделение ходить не должно иметь большого значения.. или я ошибаюсь?

[I NADEJDA]

Reichi

а у нас, видимо, не все банки без комиссии работают

Может и у нас не все, но по крайней мере очень многие. Я поскольку плачу на почте, точно не узнавала, я просто объявления в банках видела.

мое отделение почты аж в 3-х остановках от дома

зато недалеко от меня, пешком 10 минут, есть другое отделение почты

Не знала, что так вообще бывает. Я всегда считала, что когда определяют, кто в каком отделении почти должен обслуживаться, назначают ближайшее.

которое отделение ходить не должно иметь большого значения..

Не знаю. Смутно припоминаю пару случаев, когда наше отделение почты было закрыто, мы ходили платить в сберкассу. То, что можно выбирать, где платить на почте, в сберкассе или в банке - это точно, а насчет другого почтового отделения не уверена. Думаю, что можно.

[Reichi]

I NADEJDA на днях как раз пойду платить, мож спрошу в своем отделении... хорошо, если бы можно было. а то мне оч неудобно туда катаца либо в выхи, либо после работы вечером..

[I NADEJDA]

Reichi Конечно, спроси, зачем же тратить время, силы и деньги на лишние поездки.